Как попасть в Тибет самостоятельно без пермита

26 September 2009 // Автор:

Места: Китай, Ланчжоу, Лхаса, Тибет (TAP)

Tags: ,

Преамбула

Информация относительно попадания в Тибет разнообразна: от отчетов русских автостопщиков о проезде всего Тибета без единого пермита (пропуска, выдаваемого властями Китая), до рассказов китайских турагентств об обязательности пермита и организованного (этим турагенством) тура просто для въезда в Лхасу или даже для покупки билетов на поезд. Реальность находится где-то посередине, между этими крайностями.  

Причины разнообразных мнений по поводу Тибета, на наш взгляд, две. 
Первая: китайцы (сотрудники касс, сотрудники турагенств, даже полицейские) в своих действиях полагаются не на закон, а на обычную на их взгляд практику (в крайнем случае используют «звонок начальнику»). Если, по мнению китайца, билет не надо продавать, вас будут посылать в разные инстанции (возможно, будут давать телефоны турфирм прямо на вокзале), то есть, по сути избавляться от вас, никак не обосновывая свои действия. Оспорить такое поведение без знания китайского проблематично.
Вторая: китайские власти считают, что попадание иностранца в Тибет самостоятельно не запрещено, но нежелательно (еще увидит что-нибудь ненужное!). Не надейтесь получить исчерпывающую информацию в местном Public Security Bureau — они ни за что не покажут ни одной официальной бумаги и не скажут точно, что законно, а что — нет. По любому вопросу относительно проезда в Тибет они отправляют иностранцев в турагентство. А в него, в свою очередь, спущена «правильная» информация: для въезда в Лхасу нужен TTB (Tibet Tourism Bureau) пермит, который можно получить только для организованной группы (то есть, для группы, купившей тур: аренду автомобиля, водителя, гида, бронирование гостиницы). Программа такого путешествия заранее определена и обычно не превышает нескольких дней, так как стоит все это недешево. Сотрудники турагенств вас будут уверять, что без этого пермита вы не сможете купить даже билет на поезд. А если купите, то с поезда вас ссадят, или, на крайний случай, проверят пермит на вокзале в Лхасе, после чего оштрафуют и отправят обратно. В реальности TTB пермит — виртуальный: опрошенные туристы, приехавшие в Лхасу через турагентство, его в глаза не видели. Они садились на поезд, имея на руках только билеты. И по Лхасе ходят без пермита. У нас есть подозрение, что он не существует в природе.

Пропаганда оказывается действенной: большинство людей, которые приезжают в Тибет, пользуются услугами турагентств. Множество туристов в Лхасе галопом переезжают от одной достопримечательности к другой, чтобы за 3-4 дня мельком увидеть основные места, а потом убраться восвояси.
В Лхасе мы встретили японца, который пытался проникнуть в Тибет через 4 города: Ечен (не пустили, он пытался «официально» купить билет на автобус до Али), Голмуд (не продали билет на поезд), Синин (тоже не продали билет на поезд). Разочарованный, он поехал в Ченгду и заказал тур, по которому и приехал в Лхасу на 3 дня.  

По информации из Tibet Public Security Bureau в Лхасе вся префектура Лхасы (включая и саму столицу), дорога Дружбы (Friendship Highway, Лхаса — Катманду) и все города, расположенные непосредственно на этой дороге, — открытые зоны, для передвижения внутри которых не нужен так называемый Alien travel permit (всего пермитов два: TTB и ATB). Правда, в PSB вас могут спросить — где ваш пермит на въезд? Имея при этом в виду: где ваше турагентство? Не бойтесь: худшее, что они могут сделать, — выгонят вас из Лхасы. А вы просто пойдете дальше своей дорогой. С нами это произошло после полутора (!) месяцев пребывания в Тибете. До этого — мы специально заходили в PSB поинтересоваться, можем ли мы находиться в Лхасе, получили положительный ответ.

Для попадания в другие места Тибета все-таки нужен Alien travel permit пермит. В нем указываются районы, разрешенные для посещения. Если вы находитесь вне префектуры Лхасы и не на дороге Дружбы, этот пермит теоретически могут проверить на стационарном посту (скорее всего) или просто на улице (бывает и такое). Штраф за отсутствие этого пермита — 500 юаней, а дальше — как повезет: то ли вывезут за пределы запрещенной области, то ли скажут «Идите обратно». То есть, попасть без пермита, например, к Кайласу — проблематично. Но даже в одной префектуре Лхасы достаточно интереснейших мест, в которых можно провести месяц-два-три. Мы здесь уже около месяца, а мест еще — море.

Соображения по теме (или Как совладать с китайским «законом»)

1. Дорога 219 Ичен — Али, по которой в прошлые годы автостопщики спокойно въезжали в Тибет, официально закрыта (по крайней мере, в этом году) для иностранцев и трудно проходима. Если чек-посты теоретически можно обойти по горам (что само по себе малоприятно и трудно), то водители просто боятся подвозить. Описание приключений на этой трассе читайте здесь. В Ечене полицейские нам показали закон следующего содержания: «Проезд в Али по дороге 219 закрыт для иностранцев. Если иностранцы хотят ехать в Тибет организованной группой, они должны обратиться в турагентство. Если они хотят ехать самостоятельно — они могут ехать по Цингхай-Тибетскому шоссе (Голмуд-Лхаса) или на поезде».

2. Билет на самолет, как говорят и пишут в путеводителях, без помощи турагентства купить невозможно. Мы не проверяли.

3. Шоссе 209 Голмуд-Лхаса — разрешенный способ попадания в Тибет. Однако могут возникнуть глупые проблемы вроде следующей: на шоссе много постов типа нашего ГАИ. На некоторых из них паспорта пассажиров записывают в тетрадку (что само по себе неприятно — регулярно выходить из автобуса с паспортом для общения с полицией). Обязательно обнаружится пост, где полицейский не сможет прочитать латиницу, поэтому он позвонит начальству: «тут какой-то иностранец в автобусе, у него паспорт не иероглифами», и потом долго будет решаться, что делать. На таких постах автобусы с многочисленными пассажирами теряют существенное время.

4. По расхожей информации въезд из Непала возможен только с помощью турагентства. Мы не проверяли.

5. Самый простой способ попасть в Тибет — поезд. Если вы купили билет и сели в поезд — считай, вы в Лхасе. По дороге — никаких чек-постов, на выходе никто ничего не проверяет. В Лхасе тоже никто ни о чем не спрашивает. TTB пермит (см. абзац про турагентства) в глаза никто не видел.
Есть более и менее благоприятные для покупки билетов на поезд города. Голмуд (Golmud) и Синин (Xining) — плохой выбор. На www.bpclub.ru есть история 2009 года о том, как человек купил билеты в Голмуде с помощью друга-китайца, а на посадку его не пустили, деньги полностью вернули обратно. Иностранцам в Голмуде и Синине билеты не продают (см. абзац про «обычную практику» и беспричинные отказы продать билет). Ченгду (Chengdu) — видимо, тоже не очень катит. Мы покупали билеты в Ланчжоу (Lanzhou) — в одной кассе были готовы продать билеты нам самим (мы не купили сразу, т.к. наивно хотели сходить в местное PSB и узнать про пермиты), в другой — нам не продали (без объяснения причины), в третьей — легко продали китайцу, которого мы попросили о помощи. Когда садились на поезд, никто ни о чем не спрашивал (полицейских на посадке полно, отбирают ножи, но ничего кроме билета на посадке не проверяют). Наш знакомый легко купил билеты в Пекине, при посадке на поезд тоже не было никаких проблем.
Продадут ли вам билеты, проверят ли на входе в вокзал паспорт, отправят ли в турагентство — зависит только от «понимания обычаев» конкретным человеком (кассиром, полицейским) в конкретном городе. Китайские полицейские (и любые чиновники) действуют по принципу «лучше переусердствовать», а конкретные правила мало кто знает. Если они вообще есть — эти правила. В Ланжоу в PSB нам сказали: «Все туристы должны обращаться в турагентство и бронировать отель, тур, гида и джип. Купить билет на поезд вам должно турагентство. Но если вам продадут просто так — садитесь на поезд и езжайте. Попробуйте».

Уже совсем инструкция

1. Проще всего попасть в Тибет на поезде до Лхасы. Быстро и удобно.
2. Для посадки в поезд лучше избегать городов, которые популярны для въезда в Тибет среди туристов. Хороши любые промежуточные станции на пути в Тибет, вроде Ланчжоу. Также есть позитивный опыт с Пекином. Настроение полицейских-начальников и боязливость полицейских-исполнителей в конкретном городе может непредсказуемо меняться. При неудаче попробуйте другой город (это проще, чем насмерть добиваться торжества закона, без знания китайского языка). Плохой славой сейчас пользуются Голмуд и Синин. 
3. Найдите англо- или русско-говорящего китайца и попросите его купить билеты за вас (это просто: стоит постоять растерянно 5 минут в людном месте, он сам подойдет и предложит помощь). Во-первых, вы избавите кассира от сомнений «можно-нельзя», а во-вторых, объяснить кассиру по-китайски вы все равно не сможете. Для покупки билета и проезда в поезде паспорт не требуется. Кассы с англо-говорящими билетерами иногда встречаются, но показали себя не с лучшей стороны.  
4. Билеты на поезд бывают нескольких видов: без места, hard seat (примерно как экспрессы в московские аэропорты), hard sleep, soft sleep. Выбирайте, что вам больше подходит. Мы ехали на hard seat из Ланчжоу около суток — остались живы. Спать можно под сиденьями, если расстелить пенку (поезд на Лхасу отличается от обычных китайских поездов повышенной чистотой и культурой пассажиров, впрочем, с культурой соседей может и не повезти). Цена на поезд Ланчжоу-Лхаса: hard seat — 224 юаня, hard sleep — 552 юаня. Билеты без места (на выбор: ехать стоя, спать с тамбуре или в позе эмбриона в умывальнике) для европейцев не рекомендуются. Здесь описание, как мы добирались от Урумчи до Ланчжоу, а потом до Лхасы 
5. Если (гипотетически) при посадке на поезд вам что-то начинают мямлить про пермиты или окликать вас «мейо, мейо» («нет, нет») — некоторые просто проходят, делая вид, что ничего не понимают. Вдруг прокатит. С нами такого не было! У нас никто ничего не спрашивал, даже паспорта не проверили.
6. Спокойно езжайте в Лхасу. На вокзале ничего не проверяют: ни паспорта, ни пермиты. Полиции много, но они ничем не интересуются.
7. От вокзала в город идет городской автобус 89, стоит 1 юань. Ехать далеко, пешком не дойти. Особенно если сутки ехал хард ситом.
8. В префектуре Лхасы вас, скорее всего, никто ни о чем не спросит. Точно не спросят, если вы не будете жить в гостиницах. Или если не будете останавливаться в них больше 3-4 дней. Мы были и в горах, и в монастырях, и в туристических местах, и ездили по Цингхай-Тибетскому шоссе — никаких проблем. Максимум — когда едешь в междугороднем автобусе, могут записать данные паспорта в журнал на посту ГАИ. На границе — тоже никаких проблем. О том, как потом добраться до Катманду, я также написала в своем жж.

P.S. Мы не призываем нарушать закон, и, как видно, сами не стремились его нарушать, а также подчинялись всем требованиям китайских служителей порядка даже не зная толком законны они или нет.

26 September 2009 // Автор:

Места: Китай, Ланчжоу, Лхаса, Тибет (TAP)

Tags: ,

76 Comments →


Наш дом окружен лесом, из которого не хочется выходить. Десять минут — и мы в Нагаре, но зачем? Cреди деодаров, елей и сосен хорошо и спокойно, и можно бесконечно гулять по тропам, каждый раз находя новые. В садах зреют яблоки и груши, вдоль дорог растут ежевика и барбарис. Дикие абрикосы кулльцы не едят, а только собирают косточки на […]

Также рекомендуем

Подписка


pashkin_elfe
phototon1c

Обсуждение:

  1. avatar shurics says:

    Ценная инфа — спасибо

  2. avatar Tonic says:

    мы старались

  3. avatar haikky says:

    Сильно! Считаю, что вам повезло)

  4. avatar lorbit says:

    о боже, Тоня, ты еще и в жж писать успеваешь

  5. avatar rezook says:

    Мдя, автобус за 5 руб. это фантастика))

    Удачи вам в ваших изысканиях

  6. avatar Tonic says:

    Мы же сюда еще и компьютер притащили!!! Ну и это же полезно всем остальным — знать, как попасть в Тибет.

  7. avatar Tonic says:

    Знал бы ты, какая тут дешевая еда!! А автобус 5 рублей в любом городе Китая стоит. А маршрутка — 10 рублей.

  8. avatar Tonic says:

    Что касается поезда из Ланчжоу — есть другие удачные примеры. Так что, похоже, из Ланчжоу действительно не проблема приехать. А вообще — чтобы попасть в Тибет, нужно время и упорство.

  9. avatar marina_toxa says:

    Спасибо за информацию, мы сейчас в Голмуде, пытались купить билет на поезд, тётенька чтото много говорила и показывала какуюта бумагу с печатями — не продала билет. Поедем автостопом по Цинхаи-Тибетскому шоссе.

  10. avatar haikky says:

    Ага, и хорошая карма:)

  11. avatar actrisavesna says:

    спасибище!!

    очень ценная инфа, сохраняю себе)

    удачного и приятного вам дальнейшего пребывания в Лхасе — и продолжения пути)

  12. avatar al_si says:

    Не перестаём Вами восхищаться, какие молодцы! Удачи Вам!!!

  13. avatar Tonic says:

    8 октября в Китае праздник — 60 лет КНР. Ходят слухи, что в связи с этим усиление режима. Да и, честно сказать, это видно по Лхасе. Так что осторожнее там на дороге. Чек-постов много и все они глупые. Так что, может, крюк до Ланчжоу, а оттуда на поезде — это будет быстрее и проще. В любом случае — УДАЧИ.

  14. avatar Tonic says:

    Спасибо! Мы стараемся быть полезными)

  15. avatar Tonic says:

    Лешечка, привет!!!! Спасибо)

  16. avatar Pashkin says:

    Что скажешь, если специалист говорит хорошая — какие сомнения, верим :)

  17. avatar Pashkin says:

    Присоединяюсь к рекомендации крюка на поезде черех Ланчжоу.

    Посты на Цинхай-Тибетской трассе не столько чек-посты, скорее посты ГАИ, но сотрудники на них не самые грамотные. А глупость и неграмотность облеченных какой-то властью — главный враг путешественника в Китае. Если кассир на вокзале (с помощью какой-то непонятной бумажки) отправляет неизвестно куда, то и неграмотный и не знающий что делать с иностранцем мент может сделать то же самое.

    Удачно доехать до Лхасы!

  18. avatar haikky says:

    Ахаха! Специалист по хорошей карме — звучит гордо! Мне нравится:)

  19. avatar Pashkin says:

    По карме специалист :) Так нравится?

    А «хорошая» — это уже компетентное заключение :)

  20. avatar haikky says:

    Да уж, я тот еще специалист!) Особенно по карме) Но если вам так угодно, я буду счастлива:)

  21. avatar cvetochek says:

    спасибо, очень интересно и главное полезно!

  22. avatar Tonic says:

    Не в последнюю очередь для вас старались)

  23. avatar cvetochek says:

    :))) но у нас получается огромная толпа на Тибет в следующем году + Кайлас + поход с эл-т 4 кс в том же районе... вобщем не понятно, как это все организовывать :)

  24. avatar Tonic says:

    Ну как — джип, тур, гайд)) Понятно же)))

  25. avatar se_boy says:

    >>> 4. По расхожей информации въезд из Непала возможен только с помощью турагентства. Мы не проверяли.

    Именно так. Причем даже местные турфирмы как в Непале, так и в Тибете при неофициальном запросе (через знкомых) говорят, что по-другому нельзя, потому что, в частности, за тибетскими турфирмами надзирает китайское КГБ.

    Насчет PSB и TTB пермитов — на форуме Винского, если не ошибаюсь, выкладывали сканы обеих бумажек.

  26. avatar pechan says:

    спасибо ребят

    без вас бы, у нас не было бы уверенности)))

  27. avatar marina_toxa says:

    Автостопом доехали до Амдо, там нас остановили, за счет полиции поселили в гостиницу и на следующий день за бесплатно отправили поездом в Голмуд. В Голмуде ходили в ПСБ, оттуда нас отправили в ТуризмБюро, которое пермит давать отказалось.

    Пытались сегодня уехать из Ланчжоу в Лхасу. Билет продали без проблем. Но при посадке в поезд нас развернули, потом в кассе показали бумажку от 2007 года, что для иностранцев нужен пермит для посещения Тибета. Пытались сесть на поезд К917 Ланчжоу-Лхаса.

    Завтра попробуем попытку номер два на шанхайский поезд. Не пустили в поезд именно проводники.

    Такие прескорбные дела :(

    И вопрос — вы в Лхасе где живете?

  28. avatar Tonic says:

    Могу найти только одно объяснение. Сейчас в Китае праздники, в связи с чем усилили режим. У нас НИКТО ничего не спросил. Пробуйте еще раз!

    Мы ехали на поезде Т27 Пекин-Лхаса.

  29. avatar Tonic says:

    Мы в Лхасе живем в гест-хаусе Barkhor Namchen House. Нашли его по Lonely Planet, он рекомендован как лучший бюджетный выбор. Dormitrory — 25 юаней, хорошая светлая комната с тремя кроватями, кроме нас в ней никого нет. Душ общий, очень чистый. При заселении спросили про пермиты, мы сказали, что сходим в PSB. Потом ничего не спрашивали, жили тут до похода, сейчас вернулись и уже живем больше недели. Ничего не спрашивают.

  30. avatar Tonic says:

    вот тут пишут про проблемы с Ланжоу — выше в посте

    так что аккуратнее

    и не попадайте на праздники))

  31. avatar Tonic says:

    Сенкс!

    Про пермиты я не знала, спасибо. Про сканы, в смысле.

  32. avatar minus140 says:

    не соглашусь с мнением по поводу пермита.

    нам его выдали в Ченгду (мы летели оттуда на самолете),

    билеты на самолет покупали без пермита, а вот на борт нас посадили только после того, как мы показали что он у нас есть, все это время пермит был у нас на руках и в некоторых местах нас обязательно просили его показать, пермит реален, я его видела, держала и зафотала соотв-но, могу показать)

  33. avatar Tonic says:

    Что ж, значит, он действительно реален) Можете показать? Интересно!

    А когда вы в Тибет ездили?

  34. avatar minus140 says:

    в августе этого года

    вот, смотрите (вообще он на 2 стр.)

  35. avatar Tonic says:

    Ну, видно, конечно, не очень хорошо. Еще и все на китайском))

    А как вы пермит делали?

  36. avatar origamik says:

    Приветствую Вас! Удивительные и Замечательные!

    У меня всё Хорошо. Оригами-Йога-Чай.

    Люблю Вас. Оригамик.

  37. avatar Tonic says:

    О, Андрюшечка! Мой день прошел хорошо:)

    Обнимаю тебя

  38. avatar arinor says:

    Спасибо за ценную инфу!

  39. avatar Tonic says:

    Пожалуйста!

  40. avatar cyber_buddha says:

    Доброго времени суток, прекраснейшие люди :)

    Не первую неделю вдохновляемся с друзьями вашим журналом (:

    Итог — оформляются паспорта, и еще на 3 русских души в Азии летом 2010 будет больше.

    Для поездки в Тибет собирается соответственно много информации, и вот наткнулся на такую деталь, у Вас написано «Шоссе 209 Голмуд-Лхаса — разрешенный способ попадания в Тибет» в 3 пункте.

    В интернете нашел много упоминаний о трассе «Годао 109 (109国道, G109)», это Пекин-Лхаса в которой есть отрезок Голмуд-Лхаса.

    Встаёт актуальным вопрос, 209 или 109 ? или 209 это часть 109 трассы?

    Заранее спасибо за ответ.

    Храни Вас Господь!

  41. avatar cyber_buddha says:

    И еще, насколько я понял, попасть в Тибет из Индии или Непала без пермита нельзя? Только с внутренней территории Китая?

  42. avatar Tonic says:

    Скорее всего, 209 — это часть трассы 109. Мы видели километровый столб с надписью 209. В любом случае, это все одна и та же дорога.

    И по-прежнему я считаю, что лучший способ попасть в Тибет — поезд.

    Из Индии и Непала — не вариант. Вы не сможете даже перейти границу. Только из Китая.

  43. avatar Tonic says:

    Нельзя. Все правильно.

  44. avatar cyber_buddha says:

    Выдержка переписки с человеком, недавно вернувшимся из Тибета :

    "Пробывать попасть из Непала «нелегально» в Тибет помоему безперспективно, по крайней мере я о таких прецендентах не знаю.

    Знаю, что группу поломников из Индии нелегально переходивших границу в сторону Кайласа просто тупо расстреляли! "

    Поэтому — да, только по Дороге Дружбы, и в целом с территории Китая.

  45. avatar ivanna77 says:

    в 2007 побывала в Тибете, Ласе и ближайших окрестностях, ездила одна, оказалось достаточно просто. В интернете нашла англоговорящего китайца из туристического агентства, по Вестерн юнион перевела ему что-то порядка 120 долларов, скан загранпаспорта с китайской визой на электронную почту. На эти деньги он купил мне билет на поезд Синин-Ласа и пермит. Я прилетела в Пекин, оттуда сразу в Синин, созвонилась со своим китайцем и он привез мне в гостиницу мой билет и пермит.

    Пермитом оказался лист на тонкой факсовой бумаге с едва различимыми иероглифами и смазаной печатью)) меня конечно чуть кондратий не хватил, но проблем никаких не возникло. Показала его только один раз, на вокзале, да и то больше по своей инициативе, деньги то уплОчены)надо хоть как то было применить. В Ласе сама поселилась в гостинице, которую по интернету выбрала, без всякого бронирования. Все остальное: поездки по окрестностям, монастырям, решалось так же как и в любой другой поездке на месте. Если кому нужны координаты китайца, могу поискать у себя

  46. avatar Tonic says:

    О, ну конечно, поищите! Мне кажется, многим это очень поможет! Буду ждать)

  47. avatar ivanna77 says:

    kekexili.typepad.com с ним списывалась, почитайте. Вспомнила еще: за пермит отдавала 100 долларов + стоимость билета на поезд

  48. avatar ivanna77 says:

    kekexili.typepad.com/life...el_in_tibet.html

    этот человек хорошо известен на форуме Lonely Planet

  49. avatar atolkrav says:

    Очень хочу прочесть вот эту книгу:

    Г.Цыбиков «Паломник-буддист у святынь Тибета»

    Может знаете, где можно скачать? Спасибо за помощь.

  50. avatar Tonic says:

    Я ее в электронном виде не нашла. Купила в букинистическом магазине в Москве.

  51. avatar atolkrav says:

    Спасибо, поищу

  52. avatar Анастасия says:

    Здравствуйте, а на постоянное место жительство можно уехать в Тибет? желатьельно легально, я просто знаю, что если имеешь прописку или регистрацию в бурятии, то это сделать реально, правда ли это?

    • avatar Tonic says:

      Здравствуйте! У нас нет точной информации по этой теме. Но интуитивно мне кажется, что переехать в Тибет ОЧЕНЬ тяжело.

  53. avatar Тимур says:

    Как сейчас обстоят дела с въездом в Тибет?

    Планирую с 31 дек по 11 янв туда полететь. Самолетом до пекина а от туда на поезде.

    Как там сейчас с разрешениями и все в этом роде? Оч нужна инфа по этим моментам. Турагенства предлагают услуги, но в связи с курсом доллара, нет желания переплачивать.

    • avatar Tonic says:

      Тимур, сейчас дела с въездом в Тибет обстоят гораздо сложнее. За последние годы китайские власти еще ужесточили контроль за иностранцами. Честно говоря, я бы не рассчитывала попасть в Лхасу на поезде из Пекина без помощи агентства, по крайней мере, с первого раза. Возможно, понадобится несколько попыток, и нужно быть готовым к неудаче.

  54. avatar Тимур says:

    ясно...

    Спасибо за информацию!

  55. avatar Тимур says:

    А как часто вы в китае бываете? по работе или путешествуете? С девушкой в феврале хотим слетать сами, куда по советуете заехать посмотреть города?

    • avatar Tonic says:

      Путешествуем. В последнее время редко бываем, но в общей сложности провели там довольно много времени. По городам мы, к сожалению, не специалисты, в Китае нас в основном интересуют горы и культура малых народностей — тибетцев, уйгуров и других.

      • avatar Гузель says:

        Здравствуйте! подскажите пожалуйста за сколько времени и денег можно оформить пермит по времени в Пекине и в какой китайский город лучше прилететь из Москвы, чтоб было удобней добираться до Тибета .заранее спасибо! собираюсь лететь с подругой в конце апреля, тур хотели купить из Москвы, но тут дорого и нет гарантии получения разрешения на Тибет с опасностью потерять деньги заплаченные за тур

        • Гузель, здравствуйте. Мы никогда сами не оформляли пермит, и мы не агентство, поэтому не в курсе. Можем перенаправить к нашей хорошей знакомой Анне, она живет в Китае и занимается организацией туров в Тибет. Гарантий, что вы получите пермит, никто вам не даст, так как это зависит от китайского органа, эти пермиты выдающего, а не от того, в какой стране находится турфирма. В общем, обращайтесь к Анне, она вам все расскажет. kawachen.com

  56. avatar Лера says:

    Ребята, подскажите, как думаете, есть ли шанс попасть автостопом в Тибет без пермита, хотя бы в Лхасу? Собираюсь ехать в те края через неделю. Спасибо!

  57. avatar Андрей says:

    Наткнулся на сайт и с удовольствием прочитал информацию. В данное время нахожусь в Китае и изучаю язык. Есть загранпаспорт с годовым пермитом в Китае. До пермита была учебная виза. Вот не знаю пропустят ли с этим моим пермитом в Тибет или нужно все же делать отдельный пермит. Но хочется попробовать рискнуть и пробраться автостопом. Как раз на время летних каникул собрался ехать на запад Китая через провинцию Сычуань.

    • Андрей, несмотря на сходное название, пермит в Тибет — это совсем не то же самое, что residence permit. Это довольно сложная в получении штука, и с каждым годом все сложнее и сложнее.

      Рисковать лучше в любом месте, кроме восточной границы Тибета, так как именно Восточные префектуры ТАР — наиболее закрыты для иностранцев. В префектуру Чамдо, насколько мне известно, иностранцев не пускают даже в организованных турах и в любом случае турист сразу на виду. Если же не ехать именно в ТАР, а путешествовать по тибетским префектурам на западе Сычуани и на юге Цинхая, то пермит там не нужен, а культура там — вполне тибетская (особенно в Цинхае).

  58. avatar Максис says:

    Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, меня очень интересует культура Тибета, хочется посетить те места самостоятельно без туроператора. Скажите возможно ли это в настоящий момент и что для этого нужно. Спасибо!

    • Максим, здравствуйте! Сейчас в Тибетском автономном районе все очень строго, и попасть туда без гида почти невозможно. Разве что весь путь идти пешком, не останавливаться в гостиницах и ни с кем не общаться. Иностранец без сопровождающего гида — это сейчас считается подозрительным, и местные чуть что звонят в полицию и сообщают о «находке». Я бы советовала выбрать для путешествия другой район Китая с традиционно тибетской культурой: провинцию Цинхай или запад Сычуани. Там можно путешествовать свободно, тибетцев не прессуют насчет иностранцев, а многие культурные места — даже в больше сохранности, чем в ТАР. Там больше свободы для всех: и для местных, и для иностранцев, и атмосфера куда приятнее.

  59. avatar Иван says:

    Антонина, если не секрет, то сколько всего у вас ушло на поездку юаней? Включая проживание, дорогу и питание.

    • Иван, та поездка по Китаю была страшно давно, к тому же мы редко подсчитываем точные суммы. Но, думаю, в пределах 600 долларов на двоих за месяц.

  60. avatar Elena says:

    Спасибо за ваши подробные информативные и прекрасно иллюстрированные рассказы, вторую неделю все вечера зависаю у вас на сайте. Скажите, пожалуйста, в Сычуани и Цинхае можно совершенно спокойно уйти с палаткой, и никто не остановит? И еще вопрос, я не поняла, как вы туда приехали, из какого города. Может пропустила какую-то главу

    • Елена, спасибо!

      Да, по Цинхаю и Сычуани можно путешествовать свободно. Там есть несколько условно закрытых мест: в Сычуани это город Аба, в Цинхае — самая граница с Тибетом, но это скорее исключение. В остальном никаких вопросов никто нигде не задает.

      Туда приехали — куда именно?

  61. avatar Elena says:

    Тоня, в Сычуань вы откуда приехали и на чем? Я может пропустила какую главу? Прочитала бы вроде все взахлеб. Вот теперь примериваюсь, но если Индия для меня — дом родной, то Китай — терра инкогнита. Вот заинтересовалась провинцией Сычуань и Цинхае. И если как попасть в Лхасу прочитала у вас же, то про эти провинции пока не поняла. У меня два варианта: прилететь на самолете (куда?) или въехать из Монголии на поезде. Ужасно, конечно, хочется проникнуть в Лхасу, но самой, турфирма — не мой формат. Но вы пишите, что там все осложнилось

    • И в Цинхае, и в Сычуани мы были несколько раз, и забрасывались по-разному, так как приезжали из разных мест.

      В Цинхае мы обычно сначала добирались до Синина, потом оттуда ехали на автобусе в Цзадо (Zadou), откуда уже можно начинать веломаршрут. Однажды туда же доехали автостопом из Южного Китая.

      В Сычуани есть разные варианты, но я бы ориентировалась на Чэнду (если уж все равно лететь) и оттуда в горы на автобусе.

  62. avatar Elena says:

    Почему-то уведомления об ответах летят в спам. Спасибо большое за ответы и за ваши статьи, очень здорово, такого ни у кого нет

  63. avatar Aleksei says:

    Подскажите, пожалуйста, есть ли у вас информация — в 2019—2020 году все так же просто с проездом? Просто я часто бываю в Китае, Китайский свободный, все купить и с кассирами поговорить могу сам, но проблема — сейчас проверки в Китае намного жестче, как минимум — на поезд без паспорта не сядешь уже 100%, на форумах на Китайском языке все говорят что фиг проедешь и контроль жесткий стал.

    • avatar Aleksei says:

      Уже увидел ваш ответ выше, чтож — жаль... Тогда поеду в Цинхай. В предгорьях Тибета с Сычуанской и Юннаньской стороны уже был)

Leave a Reply

*